仏教ってどういう意味で人を救ってくれるの？

心の病だとは思うけど、つまりどういう例で救われるの。
身近な例でも、たとえ話でもいいから簡単に教えて。

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例えばあなたの知人の子供が亡くなる。
あの世で幸せになってほしいとか
生まれ変わってほしいとか祈っても無駄だよｗ
祈りで自分が救われるなんてやめとけｗと
おそらくあなたは言えない。

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>>2
日本語でたのむぞ。

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自信のない人には心の拠り所になりますね。

「目の前に有る車にボールをぶつけられないと、お前を殺す！」
と言われても神様に祈りませんよんね？でも

「50メートルむこうの車にボールをぶつけられないと、お前を殺す！」
と言われたら自信が無いので
「神様！どうか当てて下さい！！」
と祈りますよね？
これが宗教です。それで心の平穏が得られれば良いんじゃないですか？

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悪い事をすれば、悪い事が起こりますよというシンプルな教え。しかし人間は煩悩の塊がゆえ日々悩まされ続けておるのです。

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全く同じことを同じににやっても成果の出る人間と結果が伴わない人間がいる。
その答えを与えてくれるのが宗教。
その中で仏教は結果とか成果にこだわるないと語る種類。

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>>6
むしろそれは経済学の比較優位では？
得意な人はそれぞれの分野に徹した方が全体的に利益が出る的な。
旦那の洗濯は奥さんよりも遅くても、その間、奥さんは洗濯ではなくて料理をつくれば合理的。みたいな。

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昔の人が考えた自己催眠
苦しい時に救いを求める事で心を楽にしてくれる。
だけど、根本的に何も解決していないから困難は結局自分自身で解決する事になる。
でも心を救われれば幾分楽に感じるかもしれません。
つまり「信じる者は救われる」ですね。
よく理解した上で上手に神を利用するのが良いでしょう。

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http://bbs77.meiwasuisan.com/thought/1486661619/l5...

仏教の大本の教えは、概ね般若心経に書かれていることだと思っている。
それ以降の分派していった仏教の教えは、大衆迎合化して、南無阿弥陀仏と唱えれば救われるとか、現世は修行だとか、輪廻だとか、大嘘ファンタジーを付け足して、
大衆を救う事に躍起になった結果、形骸化もしくは、新興宗教と大差ない。

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宗教家と弁護士は他人の不幸が飯のタネ

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>>8
でしょうとか上から言ってるけど、仏教は神ではないぜ。
自分で解決する手段を教えてくれるのが般若心経だ。
コーランでも読んでな。

>>1の絵が気になる

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〉１
お外に出て勉強しましょう

自分で調べないと覚えない
東大名誉教授　中村元がインドで原書集めて
原始仏教の翻訳本書いてるから探して読め

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みうらじゅん氏のMy仏教読むといいよ。

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>>７
経済学の比較優位もクソもない。
物事事態の成果や結果にすらこだわらないし、仕事にもこだわるな、生きていることですらこだわらないって
ことだよ。とらわれると苦しみにつながるからとらわれるなってこと。
じゃあ苦しさがなければそれでいいかって言うとそうでもない。喜怒哀楽の中間地点に身を置きなさいってこと。

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>>12
>>13
自分が読んだんなら説明してよ。
知識にしたんだろ？

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>>14
とらわれないことが苦痛だったら？

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仏教とは神の掌の中で説教を垂れる孫悟空のようなものです。

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>>12
「自分で調べないと覚えない」
自分だって読んだ内容忘れてるくせに。

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弱い人の心のよりどころでしょ

何百年前か知らないが、仏教を作ってからいくら信じて祈っても昔昔の大昔から天変地異を防いだことは無いし
残忍な事件も病気も無くならない、最近でも大地震で罪の無い人が大勢無くなっている
宗教や神が今まで人を救ったことが一度も無いのは現代人ならもう誰でももうわかっていること

意味としては、個人の欲望、煩悩、雑念を捨て、自分を戒める、人の道を踏み外さない教えと、
祈って悩みなど精神的苦痛を和らげる為、まあ、簡単に言うと気の持ちよう
それでも心溺れる者を神頼みで精神的に救うてことだろう

逆に宗教で人を恐怖に貶めて、洗脳して言いなりにする、金儲けや征服の為に利用するのがカルト宗教
神はただの飾りで、実質的には教祖を○○様みたいに一番に祭り上げる反社会的なのがカルトの特徴。

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>>20
弱い人？では無心論者は強い人になるのかな？

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結論的には神や宗教が実際に人を救う事は無い
不幸が起こったとき、神を信じれば、ドン底のとき心の支えとなり心を癒やしてくれる
例えば家族の死、神を信じてれば悲観して自殺など更なる二次被害を防ぐ効果があるだろう
そんな迷い人を救うのが目的。


目的や意味を誤ると、原理主義的、独裁、過激派、征服や金儲けカルト集団へと変貌してしまう。

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ちょっと修正

ただ祈りなさい信じなさいと口だけで、何も助けない団体だけでは無くて、
世の中には、実際にボランティアで直接人助けをやってる宗教団体もある
自分たちの宗教関係なく無条件で全ての人を平等に助けるのが、それこそ本物の神であり宗教とも言える

人は皆平等なのだ。

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色即是空　空即是色
無為自然
他力本願
この世に実体のあるものはない。我々の勝手な思い込み。「自分の力で何とかする」など考えず「（自然に任せて）なるようにしかならない」と結果を受け入れる。
しんどい時は「阿弥陀様、助けてください」と念仏を唱える。
東洋思想を色々混ぜてみた。

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>>24
>この世に実体のあるものはない。我々の勝手な思い込み。

お腹がすいても　　気のせい、気のせい、思い込み　実体なんて無いからね〜
ケガをしても　　　気のせい、気のせい、思い込み　実体なんて無いからね〜
車で人をはねても　気のせい、気のせい、思い込み　実体なんて無いからね〜

こんな感じで良いの?

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宗教に現世利益を求めること自体が間違っています。
宗教とは人間を霊的に成長させるサービスであって物質的な快楽を提供するものでありません。
そもそも物質的な快楽や現世利益を得たいなら宗教に求めるのではなく企業に求めるべきです。
企業こそは物質的な快楽や現世利益を提供するビジネスサービスであり労働力を提供する代りに賃金を得る、それが物質的快楽であり現世利益です。
金儲けしいたなら起業して人を雇いビジネスを成功させることです、それが物質的快楽であり現世利益です。
金儲けしいたなら投資して不労所得を得ることです、それが物質的快楽であり現世利益です。
況や神に御利益を求めること自体が間違いであり御門違いも甚だしいわけです。
神とは世界(宇宙)の創造主であり、創造した世界(宇宙)を自然法則(摂理)で支配しているのです。
神はあくまでも自然法則(摂理)を通して世界(宇宙)を支配し、その支配された世界に生きる全ての生命を支配しているのです。
ですから神が直接個々の人間の勝手な我欲を叶えることは絶対にありません。
あるとすればそれは神を装う低級霊や邪霊の摂理違反な悪戯や誑かしに過ぎません、こんなものを信じたり当てにしていたら不幸になるだけです、ロクな事はありません。

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神様でもないのに、よくご存じで。

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実際いじめとかで人を苦しめる奴ら呪いじゃなくて鉄拳でのめしたい。

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死の恐怖に怯えている人に「あなたは死んだら天国で幸せになれるのですよ」と囁けば、救われるよね。
そして、天国に行きたいなら、悪いことはするな。良いことをしろと。
で、実際、良いことをしていると、自分に良いことが返って来がちだし、悪いことは、たいてい悪く返ってくる。
良く出来た教えやで。

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>>29
「実際、良いことをしていると、自分に良いことが返って来がちだし、悪いことは、たいてい悪く返ってくる」
まさに仏陀の教え、因果応報だね。
俺の経験上、人の悪口ばっかり喋ってる人は、たいがい最後ぼっちになってる。

オカルト的に言えば、自分に呪いをかけてる。

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仏教は何も救わない。
己を救うのは自分でしか無い。
そこでいかに自分が無意味で小さいものかを知り
自分の内側の力を鍛えるヒントをあたえるだけ。
念仏を唱えて助かりたいと思う人には何の効果もない。

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仏教とは神の摂理を教える宗教です。

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戒名にランクがあり料金にも差があるのはなぜですか？

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>>33
仏教ビジネスでカネをたんまり儲けようとしてるからに決まってるじゃん。

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全ての金銭が発生する宗教行事は意味のない物。
料金が発生した時点でそれは宗教ではなくただの営利行為。

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>>35
お金儲けは卑しいこと、と聞こえるな。
俺はそうは思わない。感謝の対価がお金と考えている。
じゃあ聞くけど、神社での賽銭箱は、なんなんだい？
賽銭を入れてほっこりしたガキがいたら、その僅かなほっこりがとても大切なことなのでは？

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その対価がいくらなんでもボッタクリ過ぎるのが問題

今やフリーの戒名作成ソフトでちゃちゃっと作ってる坊主も多いのに

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>>37
話が面白くない坊主には金払いたくないな確かに。
なんかどっかで聞いたことある説教を長々と。

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神社の賽銭と坊主のボッタクリを一緒にしちゃいかんよw

お釈迦さんの言葉だけ読めばいいよ。本出てるから。原始仏教は非常に明解で分かりやすい。その後の人たちが難解にしただけ。

日本の坊主は妻帯してる時点で論外w ただの仏教ビジネス。あんな連中に金払うなんて考えられん。

ウチは両親が寺の子、爺さんの弟も寺。寺に嫁いだ叔母もいる。坊主にまともな奴は居ない。妾やら窃盗やらギャンブルやら横領やら、もう笑っちゃう奴ばっかりなんで縁は切ったがねw

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>>36
賽銭箱には料金料が付いていない。　コレがお布施と営利行為との大きな違い。

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ビジネスしちゃダメなんすかね？

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>>41　ビジネスを宗教と言ってはいけないよｗ

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>>42
確かに。
でもさ、金額が全部安いとさ、何もかもが陳腐化しない？

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そもそも絢爛豪華な宗教ってのが信用ならんよね。
ブッダは一切の経済活動を放棄して悟りを開いたんだけどね。
アラーやキリストも営利目的だったら神と崇められていないよねｗ

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癌を患った時、当初は死や痛みが怖くて夜も眠れんかったが
自分の事は全部諦めて一切無視して、他人の事だけ考える様になったら恐怖や怒りから綺麗に解放された
あれは涅槃の境地だったのではないかと思ってる
結局回復してまた煩悩の塊になっちまったけどなｗ

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>>45
救われたんだね。
でも癌なおったの？凄く大変だったでしょう。

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現在の仏教は宗教として失格である

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釈迦は宗教そのものを否定してるからね。釈迦の時代もいろんな宗教があったが、そんなもんは何の役にも立たないから全部捨てろと言った。
後世の人が宗教にした。老子や孔子なんかもそう。老子や論語を何度読んでも宗教とは思わないが、後世の人が道教、儒教っていう宗教にした。ただ、両方とも老子孔子の本質からかけ離れてしまった。

坊主にお布施して仏さん拝んで幸せになるんだったら、こんな簡単なことはないが、実際は何も変わらない。自分が変わらないと何も変わらない。

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お前らちょっと大川隆法にケンカ売ってこい！

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仏教で救われた話を聞いてんだよ。
金なんか、ん百万払ってでもいいから救われた奴の話を聞いてんの！
ろくな人付き合いしてない奴に限って金がどうじゃこうじゃ胡散くせーじゃ言うね。


ここで一発仏教の良いお話↓
昔、インドで子供が病死した。
母は大変悲しみ「何でもするからこの子を生き返らせてくれ」と色んな人に頼んだが、相手にしてもらえなかった。
たまたま通りかかった仏陀が言った。
「薬草とって来たら助けてあげる。ただし誰も死人を出したことない家からとってきて( ´艸｀)」
母親は多くの家を尋ねたが、死人の出てない家などどこにもなかった。ある家では母が死に、ある家では弟が死に・・・・
そうしているうちに、母親は正気に戻った。
「この子を火葬にふしてやります」そう言ってブッダにお礼を言ったとさ。

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>>50
仏教を信じる事で、悲嘆にくれること無く安らかに死を迎えられた人は沢山いるだろ。
十分に功徳を積んだ。だから極楽に行けるはず。ああ、安らかに死んでいけるなあ、という事。
もちろん最期の最後の個人の内心はわからないけど、大怪我をしても大病を患っても死ぬ時に取り乱さず安らかに死んでいけるというのは「仏教に救われた」と言って良いのじゃないかな。
本当に極楽に行ったかどうかは、仏ならぬ身の俺にはわからんけどさ。
本人はもとより、死に立ち会う家族や友人にとってもこれは心理的に「得」と言って良いだろう。
散々生きてきた人が、最後の最後に死にたくない死にたくないと泣きわめきながら死なれては、見る方はたまったもんじゃない。

仏教は原則的に「現世利益」を約束はしないのだから、現世で人間が確認できるそれ以上の「救い」は無いだろ。
それ以上の話(利益)が聞きたい(見たい・得たい)というなら、それはもう仏教じゃないよ。

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・人はどのようにして物事を正しく知ることができるのか。

・人はどのようにして物事について誤った考え方を抱くのか。

・ある考え方が正しいかどうかを確かめる方法があるか。

・人間にとって不可知の領域はあるか。あるとしたら、どのような形で存在するのか。

…本来の仏教は、宗教と言うよりも認識論に近いものだよね

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宗教とはいかに期待しないか、いかに後悔しないかを学ぶためのヒント。

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>>51
ほうなるほろ！
そういう考えいいね。

正に大乗仏教の教え？

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いくら信心しても救いませんよ
ただ坊主の屁理屈で気が休まるくらいです

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極論、「気が休まる」以上の利益ってある？
気が休まるならそれで十分じゃない？

財産があろうと科学を頼りにしようと人間関係に恵まれようと、結局求めているのは「心の充足」でしょう？
哲学じゃないけど、人間なんて所詮「「自分の認識する世界」しか認識できない」わけだから、その主体である「自分」が満足するならそれが最高なんじゃない？
その為のツールが科学であったり金であったり家族であったり友人であったり芸術であったりするけど、
そのツールの一つが宗教ってだけの話じゃないの。
俺は思うけど。

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>>57
1は仏教とはどうやって人を救うのか聞いてる。
仏教が何かもわからないお前さんの意見なんか聞いてない。

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>>39だけどね。

難しい言葉沢山使って仏教に救いがあると思わせてぼったくってるのが今の日本の仏教w

念仏唱えたら極楽行けるとはさすがに思ってないだろ。

本人が徳を積むしかないんだよ、結局は。そこに気付けば楽に生きられるよ。極楽なんか求めなくなるし。

ちなみクソ坊主沢山見て育った私は、神社にはお参りに行くのですよ。何だろうねって自問するけど、まぁ誰もお参りに来ないような寂れた神社は落ち着くんだよねw

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>>58
俺は>>57氏の言うことはとても理解できるよ。
なんといいますか・・・・確かにそうだと思う。宗教って心の治療って誰かが言ってたような。
それに納得済みでお金を払うのなら別にいいと思う。
勿論、金もうけばかりする坊主は、見抜かないといけないね。

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関係ないけど、水墨で色塗ったやつ。

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>>57を読んでふと、考えたんだけどさ。
お金なんて吐き捨てるほどぶち込んでもいいから、少しでも気持ちが楽になりたいって人いるんじゃない？そこまで追い詰められる人生の人って沢山いると思う。
周りから見たら、騙されてるように見えるんだろうけど、当人からしたらお金なんかよりも安心がほしいんだろう。
俺だって、給料下がっても良いから、休みが欲しいことあるけど、要は金払ってでも、楽したいってことあるよ人間。

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>>58
俺は>>57だけど、>>51でもあるよ。
仏教については教科書以上程度は知っている上で、>>57を書いてますけどね。

原始仏教や、仏教が広まった歴史的経緯を知った上で言わせてもらえば、仏教とは結局「苦痛からの脱却」が目的なんだよ。
現世(を含めた六道)は苦痛でしかないわけだから、修行(もしくは念仏を唱えて、等)をして、苦痛の無い世界に行きましょうというのが仏教。
そうでしょう？
仏教的に言えば現世は苦痛しかなく、脱する事を目的としている。故に本来、現世利益などはなから想定していない。
つまり、現世で我々が確認できる「仏教的救い」てのは厳密には無いんだよ。「安心(つまり「心の平穏」)」という二次的影響以外は。

で、スレ主は「仏教で救われる」とはどういう事だと「具体例」を訊いているんだから、仏ならぬ身の我々が言えるのは、
「解脱する」とか「極楽に行く」よりも、>>51とか>>57の書き方の方が適切だと思っただけだよ。
人間の身ではそれ以上、言いようがないと思うんだけどね。
それも仏教に関して無知な野郎の個人的見解だと言われればそうかもしれないけど、それ以上の答があるなら是非聞きたいな。

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>>65
難しいこと言ってるけど、簡単にそれを実践して成功した有名人か身内の人誰か知ってるだろうから、実践する前と後でどう変わったかを教えて。
もしそんな人を知らないのであれば、仏陀の教えは単なる・・・・

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なまじ仏教の勉強して知識が付いてくると増上慢になっちゃう事も間々あるから要注意

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>>68
だったら>>57氏の言ってることの方がずっと親しみやすい心理だし、1の質問にも合致してると思う。
だってよ？そんなに頑張って悟って仙人レベルのことして救われるのか？働くだけで時間の無い一般人が。
別に大衆の庶民は悟りなんて求めてないんだよ。
あなたさ、勉強してるんだろうけど、見たこともない物を「パねぇすげぇお前には絶対無理無理っ」て言ってる奴と同じじゃん？


>>68とよく似た人の話があるので、ここで一つ、仏教の有名なお話。
智慧のサーリプトラは釈迦の一番弟子で弁が立ち何を言っても言い返してしまうのだ。
彼の信念は非常に偏っていた。
「勉強しない者は頭が悪く、怠け者であるがために救われない。私のように勉強しないと彼岸の地へは行けないのだー。( ｀ー´)ノ」
と自分よりも智慧の無い者をいつも見下していた。
見かねた観音様('ω')が地上に降り立ち、弟子たちの前にサーリプトラを呼んだ。
そして観音は問う
('ω')　 「舎利士(サーリプトラ)よ？あなたは勉強して修行をして功徳を積めば救われるというのですね？」
( ｀ー´)「その通り！」
('ω')　 「では、勉強する間もなく働き、人に尽くして生活している多くの善良な人々はみな地獄に落ちるのですか？」
サーリプトラは一瞬で言い返せなくなってしまった。

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>>69
>>58は見なこともねぇものにすっげぇじゃん！なんて言ってねぇと思うぜ。
お布施＝マニー、お経＝マニー、仏像＝でっけえ金ピカ作ろうぜってのと本家を混ぜちまうとそれは仏教のおしえじゃあないといってんだろ。

勉強ばっかしてるやつの例えでサーリプトラ（笑）ってのだして、ドヤ(*´?`●)てなってんのか知らんけど　お前のほうが話を理解できないで思いついたことまくしたててるアホにしかみえんぜ。

話を聞かないサーリプトラは立ち尽くすのであった（笑）

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仏教は自分で自分を救う教えです。
味方によっては自分だけ悟りを啓けば良いという極めてエゴな宗教でもあります。

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>>72
無理やり改教させるキリスト教、アッラー以外は自爆テロのイスラムよりゃマシ。

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>>29 >>30　みたいな知ったかが諸悪の根源。
仏教はどんな悪いことをしても救ってくれるんだよ。
だから親鸞の子の善鸞はいっぱい悪いことをしたんだ。Wikiぐらい読め。

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悪人正機　

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>>74
>仏教はどんな悪いことをしても救ってくれるんだよ。

「救ってくれる」って、具体的にどういうこと？

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>>69
仏教以前に話も聞かないお前みたいな奴は
救われんだろうなw

お前に必要なのは読解力だなwww

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日本の仏教は釈迦の教え以外に異教の教えが混ざり合った混合宗教です。

インド　→　中国　→　朝鮮　→　日本

このようにインドから日本に伝来する間に中国と朝鮮の異教が混ざり合った状態で日本に伝来しています。
日本においてはこのような混合宗教を基に正邪を争う事自体が無意味であるだけでなく、日本の仏教各派は全て間違っていることにもなります。
よって日本の仏教をいくら信じても意味はありませんし救われることもありません。

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>>77
そうですね。

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>>74
＞仏教はどんな悪いことをしても救ってくれるんだよ。

どんなに貴方を擁護しようとしても、「そう主張する宗派もある」程度だよ。
他人の不勉強を貶すなら、自分も勉強しましょう。

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