なぜ男子は『見るなのタブー』を破ってしまうのか？

『見るなの座敷』という昔話がある。

昔々、ある男が山奥で迷っていると、1軒の家があった。今晩だけでも泊めてもらおうと思い、戸を叩いた。
すると、見目麗しい女が出迎えてくれ、酒やごちそうなどの歓待を受けた。
その後、女は家を辞退する際、「ここには13の座敷がありますが、決して13番目の座敷には入ってはいけません」と釘を刺し、出かけた。
男は好奇心に駆られ障子を開けてみることにした。それぞれの座敷に入ってみると、どれ敷も美しい景色が広がっていた。
最後に13番目の座敷が残されたが、男はどうしても見たくなり、ついに障子を開けてしまった。
そこにはウグイスが鳴いているだけの光景が広がっていた。だが、ウグイスは男が座敷を覗いてみまったことを知ると、いずこかへ飛び去ってしまった。
あとには家もなく、男は何もない森の中で立ち尽くすだけだった……。

イザナギが黄泉の国へ出かけ、ヨモツヘグイを食べたイザナミがいる玄室を覗いてしまうのも同様と言える。
玄室にはウジにたかられた腐乱した妻の姿が恨めし気に佇んでいたのは有名な神話であろう。
それどころか旧約聖書『創世記』ではイヴが禁断の果実を口にしてしまうし(『見るな』の変化球)、堕落の町ソドムとゴモラが滅ぼされるとき、ロトの妻が神の約束を破り、
後ろを振り返ってしまう。周知のとおり、ロトの妻は罰を受けたかのように、塩の柱と化す。

『鶴の恩返し』然り。変化した形では『浦島太郎』、『雪女』、『安達ヶ原の鬼婆』と枚挙に暇がない。
見るな、開けるなと禁じられると、人はなおさらタブーを犯したくなる。このような心理をカリギュラ効果といい、あらゆる物語での人(とくに男)はタブーを破ってしまうい、
とりわけ日本においては、ロクな結果を招かない。にもかかわらず、なぜ人は禁止されているタブーを犯してしまうのか、それを考察するスレです。

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「押すなよ、絶対に押すなよ」って言われたら、押せってことかなと思って押しちゃうよね。
そういうことじゃないのかな。

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>>1
いつの時代のものか知らんが
明治以前だとこれ自体タブーだったんじゃないの？

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>>3
よく分析している。
ウエシマ効果と名付けよう。

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むしろ人間の自然な好奇心の現われだと思うね。
とくに男子は好奇心が強い。
好奇心の誘惑に負けちゃうのよ。きっと。

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ダチョウ倶楽部は事前仕込みのエンタテインメンと言えよう。＾＾

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普通は見ない
見て問題が発生したから記述として後世に残る
俺は見ない派
面倒なトラブルは避ける派

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これ、要は女が対象ってこと…
やっぱ、男ってのは女に悪漢を働いて欲を満たそうって本能がある。
と、みた。

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そっくりな話が旧約聖書にある

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ギリシャ神話にも『オルフェウスの竪琴』という、類似の話がある。

オルフェウスの妻エウリュディケは毒蛇に咬まれて死に、冥界へと去ってしまった。
あきらめきれずにやってきた夫オルフェウスに、死者の国の王ハデスは、けっして振り向いて見てはならぬという条件付きでを返してくれる。
地上へ向かいながらオルフェウスはしかし、妻の様子が不安になって振り返ってしまい、永遠に妻を失うという。
エウリュディケはこう言いながら消え去るのが切ない。
「ああ、オルフェウス、あなたはなぜ振り返ったの……私はもう引き返さなくてはなりません。あなたは王さまとの約束を破ったのですもの……」
妻を失い、絶望したオルフェウスは川に身を投げるとか、あまりにも救いがなさすぎる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%...

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Q.なぜ人は禁止されているタブーを犯してしまうのか
A.知識欲があるため。

なぜ知識欲があるかは、進化の結果としか言いようがないと考える。
「なぜ知識欲があるか」ではなく、「知識欲(要は好奇心の延長)の強い種」が進化して今の人類になったのだろう。
もちろん、好奇心が強い方が生存に有利だったという自然選択の結果という事である。
好奇心など全くないような生物も存在する事から考えるに、「好奇心」というのは生きるに必須の特質ではない。
サーベルタイガーの牙や恐竜の巨体、そして浦島太郎の玉手箱のように、いずれ自らを滅ぼす両刃の剣になる可能性はある。
とはいえ、知識欲を取り除く事も種の否定になる為に取り除く事など永遠に出来ない。

人類は、「未確認」を「確認したくてたまらない」性質の生物なのである。
植物が、光に向かって成長するように。
猫が、動くものに飛びつくように。
抗い難い本能として、「閉ざされたモノを明らかにしたい」生物なのだという事だろうと考える。

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南米アルゼンチンのチリグァノ族の伝承にもこんな話が残されている。

ある男の妻が死に、2人の若者がこの男をイウォカ(死者の国)にいる妻の所へ連れていってくれた。
夜に彼が見たところでは、妻の椅子は石、家は雑草でできていた。
若者は、「この女は死者の国で結婚するのに、なぜ連れてかえろうとするのか？」と言う。
男は妻に帰ろうというが、「骨が埋葬されたからもう不可能だ」と答えた。それでも彼は妻を連れ帰った。
20日間は彼女に触れてはならないと若者に言われたが、彼は待ちきれず女性を抱擁すると、
彼女の身体は緑の蝿に変じて霧散し、死者の国に帰っていったという。

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ところが私の知人に好奇心のない男がいるのだ。
本人がそう言っている。
昆虫のように毎日決まったことをくり返すのを非常に好む。

ついでに打ち寄せる波や時計の秒針、
砂時計が落ちるのを見るのを好む。

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>>14
そんな奴、おらんやろw

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>>15
いやほんとなんだ信じてくれ。

ほかにも、
・好奇心がないから極端に無知で、常識もない。
・単語がなかなか覚えられない。いったん間違えて覚えてると修正できない。
・仕事は単純作業が大好き。
・遠まわしやあいまいな表現が理解できない。
・ジェスチャーや相手の表情といったものが理解できない。
・どうでもいいことに異常なほどこだわる。
まだほかにもいろいろあるが。

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>どうでもいいことに異常なほどこだわる。

偏ってはいるが、これも好奇心の賜物だと思う。
大なり小なり好奇心がないと、人間はゾンビ化するのでは？

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>>17
こだわりってのは何かを追及するってことじゃなくって、
誰でもあるちょっとした「自分ルール」みたいなもん。
「これはここに置く」とか「決まった手順」に従うことにこだわるって意味。

なので好奇心は「ない」と自分でも言っている。
しかし言われてみればそいつはある意味ゾンビかもしれん。

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どんなカテゴリにもイレギュラー・規格外品はあるだろ。
「人間は好奇心の塊」だとしても、「好奇心が無い人間がいる事」をそれほど不思議がる理由がよくわからん。
熱心に分析してるけど、そいつをアスペルガーだとか社会不適合者だとか言って欲しいのか？

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>そいつをアスペルガーだとか社会不適合者

やはり。十中八九、この単語が出るだろうと思ってたw

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>>14>>16の主観による「人物評」によれば典型的だ、というだけであって、そいつがそうだという意味ではないがな。
「思ってたｗ」じゃなく、「言わせようとした」だろ。

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＞「言わせようとした」

正直言うとそうだけど。
そいつ自身にも話をよく聞いて、ネットのアスペ診断テストをやらせてみたら、
高得点をマーク。
もちろん私は専門家じゃないけど、しかしこれをアスペといわずして
なにをアスペというのか。

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＞熱心に分析

なんで興味を持ったかというと、男って多かれ少なかれアスペっぽい
部分がないか？
養老孟司いわく、男というのは規格からずれた個体が多いそうだ。
いい意味でも悪い意味でも。

しかしスレのテーマーからちょっと脱線してしまったので話を戻すと、
好奇心旺盛な者が多いので男は「見るな」といわれても見てしまいがちなのだろう。

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男が好奇心旺盛なんじゃない。
女に「人に見せられない秘密」が多すぎるんだよ。

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日本神話とキリスト教における神話の違いは、大きく3つに分けられる。1つ目は禁止する者と禁止される者の性が逆になっていること。
2つ目は西洋においては、人間が神の禁止を破るのに対して、日本においては神々の間でなされていること。
そして3つ目は、西洋は禁止を破った者に罰が与えられるが、日本には罰がないこと。

補足しよう。最初の点は、西洋のキプロスの物語では、禁止する者は男性で、禁止を破るのは女性であり、日本ではその逆である。
すなわち、西洋において男性原理が支配しているのに対し、日本においては女性原理が優勢であることを示唆している。
西洋においても日本においても、人間が『何かを知ること』を禁じる。しかしながら神による禁止にもかかわらず、人間は意識を獲得せざるを得ない。
そこで西洋の意識は、罰という犠牲を払って確立されるという。

ならば、なぜ日本には西洋のような罰がないのであろうか？
1つの理由は、禁止をする者と禁止を破る者がともに神であり、神と人との間に起ったことではないためである(イザナギ・イザナミによる黄泉の国の話と山幸彦と海幸彦神話)。
神と女神が、たがいを罰するということをせずに妥協したのは適切であるとされている。

また河合隼雄(心理学者。京都大学名誉教授、国際日本文化研究センター名誉教授)は、とりわけ日本神話においては禁止を破った者の罪よりも、
女神の恥の方がより強調されると述べている。
夫であるイザナギに死んだ姿を見られたときに、イザナミは「私を恥ずかしい目にあわせた」と言うし、トヨタマヒメも夫に鰐の姿を見られたときに、「とても恥ずかしく思った」と言う。
つまり日本においては、女神があまりにも恥ずかしく思うので、人間が原罪を犯す余地がないのである。
このように日本人の意識は、原罪というものなしに成立している。

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>なぜ男子は『見るなのタブー』を破ってしまうのか？

こういうことなんだと思うよ。
鶯谷　デッドボール
http://www.deadball.biz/

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>>26
そんなサイト、見ないよ。くだらなさすぎて^^

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どの物語も、女は献身的で母親のように描かれ、対する男は大の大人なのに子供みたいなイメージがつきまとう。
『見るなのタブー』を課してはいないが、アマテラスとスサノオの関係も、まさしくソレが当てはまるではあるまいか。

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「泥の河」だな。

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まんが日本昔ばなしで紹介される『琴塚』も『見るなのタブー』がテーマ。

まんが日本昔ばなし
http://nipponmukasibanasi.seesaa.net/article/384352889.htm...

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男が女の秘密を見たら男が「見ちゃってごめん」
女が男の秘密を見たら男が「黙っててごめん」

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男が女の秘密を見たら女が「み　た　なー　っ！！！」
女が男の秘密を見たら女が「み　た　ぞー　っ！！！」

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>>30
琴塚も不思議な話だよな〜。
山姥がどんな顔をしていたか気になるところ。業病(ハンセン病)に犯された顔面様相だったとか、三口(口唇口蓋裂)だったとか、
振り向く瞬間、まばゆい光を放ったことから、シナイ山から下ってきたモーセの顔の光を彷彿とさせ、何かと想像力を喚起させる。

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ヒント・男は愚鈍だから。

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昔々、ある漁村に、一人の男が住んでいました。
ある日、男が網にかかった美しい魚を助けると、その夜に美しい女が一夜の宿を求めて訪ねて来ました。
男は二つ返事で部屋を貸しました。
就寝の前に女は、改めて礼を言った後、こう付け加えました。
「重ねてお願いいたしますが、私の寝姿を決してご覧にならないよう、お願いいたします」
男は美しい女の寝顔を見てみたいとは思いましたが、胸を叩いて請け負ったのです。
そして男は約束を守り、翌朝、女は礼を言って家を発ったのでした。

めでたしめでたし。

なにがおもろいねん。

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そりゃ、見ちゃいけないというものからは性的なものを連想するからな
思春期の頃から女の裸を見たいみたいと妄想して強い思いが生涯にわたって続く
結局、男はどうしても性欲にまけて覗いてしまう

一方で女にはあまり見てはいけないというタブーはない

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なんでもかんでもリビドーに結び付けやがって
お前はフロイトか

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>>36
ところが海外にはあるんだな、男女逆転したタブーが。そもそもイヴもロトの妻もタブーを破ってしまう側だし。
フランスの詩人シャルル・ペローによる童話『青髭』でも、タブーを破るのは女。それがこんな話。

ある所に父親と3人の息子と1人の美しい娘が暮らしていた。ある日、1人の資産家の男が美しい娘を見初め、嫁に欲しいと申し出てきた。
男は青い髭をはやし、風貌から『青髭』と恐れられており、今までの妻が行方不明になっているという噂もあったため、娘は結婚を嫌がった。
しかし青髭の熱意に根負けし、ついに承諾してしまう。 青髭の屋敷は豪奢を極め、彼との暮らしは何1つ不自由がなかった。

ところがある日、青髭が家をしばらく留守にすることになる。青髭は家の鍵すべてを娘に預けたが、小さな金色の鍵の部屋だけは入ってはいけないときつく念を押して外出した。
娘は屋敷に友人を招いたり、珍しい物のある部屋を見て回ったりとしばらくは楽しんでいたが、やがて飽きてしまう。
そうなると、入ってはいけないと言われた部屋のことが気になり、誘惑に負けて問題の部屋に入ってしまう。

期待しながら鍵を開けると、言葉を失った。なんと部屋には大勢の女の死体がぶら下がり、床や壁一面に血のりがベッタリ。それは青髭の過去の女たちの変わり果てた姿だった。
娘は恐ろしさのあまり部屋の鍵を血溜まりに落としてしまい、染みをつけてしまう。どうして染みが落とせなかった娘は、干し草の中に部屋の鍵を隠すが、そこで青髭が帰ってくる。
震えつつ鍵の束を青髭に返すが、小さな金色の鍵がないことに気付かれてしまう。約束を破ったことに青髭は激高し、その場で彼女を殺そうとする。
娘は必死に許しを請うが聞き入れられず、せめて死ぬ前にお祈りの時間が欲しいと頼み、青髭はその願いを聞き入れる。
娘が祈っている最中、偶然彼女の様子を見にきた兄たちが異変に気付き、持っていた剣で青髭を斬り殺す。
すんでのところで助かった娘は青髭の遺産を手に入れ、家族とともに実家に帰った……。

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奈良の三輪山、大神神社の伝承でも女性がタブーを破ってるな。
夜に通ってくる見目麗しい神の正体を知りたいとせがむから、神がわざわざ「驚いて叫んだりするなよ」と言ったのにも関わらず叫んで神を辱めた。
結果、箸で女陰を突いて亡くなってしまう。箸墓古墳の名の由来にもなっている。

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鶴の恩返し

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生物学的に言っても類人猿のオスは好奇心旺盛(未知に飛び込み既知にする必要性がある)で、メスは保守的(産んだ子やコミュニティを守る・維持する)。
オスが餌を狩り外敵を排除し、メスが子孫やグループを守るという役割分担をしてきたのだからこれはもう本能的なものとしか言いようがない。
もちろん個別に例外は居るだろうが、全体的な傾向としては明らかだろう。

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好奇心を利用したトラップでしょ。

>>1の話にしても
元々、人の家を詮索なんてしないのが普通だけど
「ここには13の座敷がありますが、決して13番目の座敷には入ってはいけません」
と、言われたら、
「何が有るのだろう？」と考えてしまう。
発見させる為のトラップでしかない。

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ノールックでフィニッシュ

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俺も昔「絶対に見たらダメだよ！×」ってスレたてたら
閲覧者数がかなり上がったわ。

つまり人の秘密を見たいんだろうね。
スクープ記事の起源も人間のこういう部分だろう。

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『鶴女房』に見られるように、動物が人間に化けて嫁にくるが、正体が露見して去るという話を異類婚姻説話という。
これらは、現代版だと冒頭、男性主人公が傷ついた動物を救うところからはじまるが、他方、古い話では報恩譚になっていない。
代表的な鶴女房の中心的展開は、まず男性の前に正体を隠した動物が訪れ、2人は結婚し、女房の生産性（機織り）のおかげで男は裕福になる。
しかし、女性が布を織りあげているところを「見るな」と禁じ、男性が禁止を破って覗くと、鶴である女性が自分の羽を抜いて布を織って傷ついているところを目撃する。
そして、正体を見られた鶴が『恥じて』男性のもとを去っていくという離別で終わる。

多くの場合、押しかけ女房は『母親的』に描かれており、女性の方が男性の受け身的対象愛（『甘え』）に応えるかたちで嫁にくる。
そして女性は、幼児性の強い男性主人公の際限のない要求に応え続ける。このとき女房の自己犠牲や生産性は限界を超えているが、それは『見るなの禁止』によって隠されている。
北山修(日本の精神科医、精神分析家、臨床心理学者、作詞家、ミュージシャン)は、『見るなの禁止』は、傷ついた動物の姿の露呈にともなう美しい女性像の急激な幻滅、
そして幻滅させる女性自身の『恥の体験』を回避しようとするかたちで、見られる側から設定されていると述べている。

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「女子の下ネタ」で検索すると女の本性がよくわかる

ま、そういうことだな

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>>45
成程、納得。

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安達ヶ原の鬼婆も、旅の男に部屋を覗くなって言うんだよね。
で、部屋を覗くと、切り刻まれた人肉に骸骨が転がっていると。

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稼ぎ　　　　

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禁止されるとよけいに見たくなるのが人のsagaってやつだな。

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浦島太郎の場合、やむを得ず玉手箱を開けるしかなかったんだろうな。

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