運命は決まっているのだろうか?


▼ページ最下部
001 2016/11/10(木) 07:36:30 ID:jOj5WZV2rk
例えば俺が今から池に飛び込むと当然溺れ死ぬ。
それは運命なのだろうか?

家で寝ていれば死ぬことはないし、これまでの生活が続くわけだが

返信する

※省略されてます すべて表示...
008 2016/11/10(木) 09:54:38 ID:N9EblMaw66
予感はあっても予知はない。運命があっても事前に知りえることは不可能。

結果論的にはすべての出来事が運命。

結論:言ったもん勝ち

返信する

009 2016/11/10(木) 10:20:12 ID:btKr0LRdbY
たとえばアリが人に踏まれて死んでも、
それはアリの「運命」なのか?
アリに気がついて
踏まれなかったとしても、それも「運命」なのか?
そんなことを考えると
「運命」なんて、大したことじゃないとも思える・・

返信する

010 2016/11/10(木) 10:24:32 ID:rIiiIx6jkE
必然たりえない偶然などない

返信する

011 2016/11/10(木) 16:57:39 ID:RW2eIG3dq2
所詮は全て結果論
予知・予言(その他の類する事)を考慮して行動し、不利益を回避出来たとしても
考慮から行動まで全てそうする運命だって言われたら検証するのは不可能なので
結果、運命って事になってしまう
行動して成功すれば、それは運命
行動しなくて(若しくは行動しても)失敗して後悔しても、それも運命

>8 も言ってる通り、全ては言ったモン勝ち

返信する

012 2016/11/10(木) 19:24:36 ID:XsyimroLqM
行いがよろしければ運命など気にせず進めばよろし。

返信する

013 2016/11/17(木) 07:58:19 ID:azaDj1r3fU
高橋けいこの『あなたが生まれた理由』
は、なんか考えさせられた。
霊能力が強い父親のもとで、自身も能力を授かりながら
この世や運命についてまとめた指南書、みたいな感じ。

未来から色々な出来事が自分の現在に振りかかり、受発色(?)によって自分が反応を示し、過去に流し過ぎていかせる。
みたいな…(途中、難しくてよくわからんかった)。
世の中の要素と自身の要素(生まれた環境含む)がどうクロスして運命になっていくかを解説してた。

まぁミーハーなんでAmazonの評価につられたってのもあるけど、
自身がなんで世の中をもがいているのか、何を目指しているか、なぜ自身が世の中と関わる運命なのか、
みたいな構造はわかりやすかった。
『逃れられない「チ」や振りかかる事象はあるが、それに対して変えられる範囲は広いし、
変えられる素性になれるし、舵取りはあくまで本人次第』
みたいな。

返信する

014 2016/11/19(土) 06:59:22 ID:RkvHxx2mSc
初めに運命とか宿命だなんてインチキ霊媒師のように使ったらハズレて恥をかくから
既に事が終わった最終段階で使うのがコツ。

返信する

015 2016/11/21(月) 10:36:02 ID:6mInk54xTA
運命と言うか、この世の生涯についての大枠は予め決まっているのだろう、と思う・・・。
例えば医者になる者、教師になる者、政治家になる者、宗教家になる者、歌手やタレントになる者、サラリーマンになる者等エトセトラ・・・。
これらこの世の生涯については、前世のカルマとの関連があるためその意味では大枠は決まっているはずであろう。

返信する

016 2016/11/21(月) 10:39:47 ID:ygzuMLNUmM
運命は決まってないけど、現れた結果が運命となります

返信する

017 2016/11/21(月) 13:43:40 ID:QBzHwU7hmE
実業家・医者・弁護士・教師・議員・学者・エンジニア・タレント・ジャーナリスト・小説家・マンガ家・音楽家・アーテイストetc
これらは誰もが成れるものではありません。
ということは、これらはこうした仕事に就くべく選ばれた人々と観ていいと思います。
つまりこれは運命なのでしょう。
これに対して公務員・会社員・フリーターは比較的容易な仕事です。
このような誰もが成れないものと比較的容易になれるものとは、やはり天の采配(運命)があると観るべきです
これは認めるべきことでしょう。

返信する

018 2016/11/21(月) 14:18:21 ID:EC0aUchnm.
まぁまだ読み終わってないが。
全ては魂願が元で活動し、これだ!を見つけた時にそれが運命となる。

返信する

019 2016/11/21(月) 14:23:00 ID:KRQX2an2zA

画像貼れんかった。

返信する

020 2016/11/22(火) 07:32:54 ID:VQmww.ri7c
あの世に戻った時に運命の全てを理解するだろう

返信する

021 2016/11/25(金) 13:35:27 ID:bSXPL68Fx.
俺は>>3に超々ハゲ導だ。
そう!起こったことすべてが運命。
スレ主が池に飛び込んで溺死したら、「飛び込もう」と思ったことそれがそいつの「運命」
なのだ。
なので、
神さんなんかこの世にいない。
あるのは運命のみ。

返信する

022 2016/11/25(金) 15:17:37 ID:tlo2iuwskI
神はいます
この宇宙とそれを維持する自然法則(摂理)を創ったのです

返信する

023 2016/11/25(金) 15:26:59 ID:bSXPL68Fx.
神さんなんかこの世にいない。
あるのは運命のみ。
「神はいる」と信じるのは個人(人類)の自由。
だが、漠然と、そして慄然といつもそこにあるのは、ただただ冷酷な「運命」のみ
だよ。

返信する

024 2016/11/25(金) 18:38:43 ID:NTf9M6QnPA
神はいる。ただ苦しくとも手は差し延べてくれないだけで。しょせん人間のことなぞ屁とも思っていないから期待してはいけない。
神はいないから、少々ルール違反しても大丈夫なんてことはない。悪行を犯した者は、ちゃんと因果は巡ってくる。

返信する

025 2016/11/25(金) 19:36:48 ID:4LPjt97lAQ
「STAP細胞はあります!」と、きっぱりと前を向いて言い切った。
さらに、「200回以上STAP細胞を作製した」とも言った。

返信する

026 2016/11/25(金) 20:39:11 ID:In7p4xhBtM
神はいます
この宇宙とそれを維持する自然法則(摂理)、数学原理を創ったのです
それが証拠に人間がこの世に現れる以前から、既に宇宙は存在しそれを維持する自然法則(摂理)、数学原理も存在していたのです。
これらは全て神の創造であって偶然に出来上がってものでありません。
神は直接人間に関与しません、神は摂理を通して間接的に人間に関与するのです。
ですから個人的な願望や御利益を祈願してもムダです、こうした行為は全て無効となります。
御利益祈願は低級霊を寄せ付けるだけです。

返信する

027 2016/11/25(金) 21:05:06 ID:4LPjt97lAQ
神や宗教は、人が人の為に創造したものなので
宗教の数ほど神はいるがそれぞれみな違う神さま、作った人の悟りのセンスで変わる
神様のために人間がいる訳ではない、神様に頼るのはそういうこと
せめて神様は世界統一規格にしてほしい。

返信する

028 2016/11/25(金) 21:07:40 ID:bSXPL68Fx.
それはつまり、「思想」としての神はいますよってことね。
いいんじゃない?そういう風に想像して自分の心の中に神の存在を感じるってことは。
ひと、それぞれ。
でも「何もしてくれない」ってんなら
俺にとっての「神」は、象徴としても存在しないなあ。
ただ目の前にある現実こそがすべて。
運命こそ現実。

返信する

029 2016/11/28(月) 00:00:17 ID:P8ppCebTsI
発展途上国の赤ん坊が生まれてすぐに死ぬ
それは運命なのだろうかとかそんな疑問すら抱けずに
つまらないこと考えるヒマがあるなら
精いっぱい生きたら?

返信する

030 2016/11/28(月) 18:00:39 ID:kT.jQuTSO.
運命を人の一生と観るならば、その地上生の大枠は決まっているのだろう。
と言うよりも、あの世に置いてどのような生涯を送るかを自ら選択し、それが許可されるとその生涯を送るべくこの世に生まれてくるのだろう。
してみると運命とは自分で選択した地上生の大枠でありこの大枠は変更できない。

返信する

031 2016/11/29(火) 11:04:03 ID:3fMY26ka6s
(この目で見たことはないが、)
>人間がこの世に現れる以前から、既に宇宙は存在しそれを維持する自然法則(摂理)、数学原理も存在していた。
これはつまり、神はいるという証拠です。

…なんで神が創った証拠になってしまうんだ?

返信する

032 2016/11/29(火) 20:03:38 ID:uJ3ATTMvCY
>…なんで神が創った証拠になってしまうんだ?

簡単な論理です
自然法則(摂理)や数学原理に人智を超えた大いなる知性を感じるからです。
どう考えてもこれらが自然発生的な偶然の産物とは思えないからです。

返信する

033 2016/11/30(水) 15:57:58 ID:A7MIzGCmSo
>…なんで神が創った証拠になってしまうんだ?

神が創らなかったという証拠もないwww

返信する

034 2016/11/30(水) 16:25:50 ID:I/2PUJnyik
>自然法則(摂理)や数学原理に人智を超えた大いなる知性を感じる

例えば?具体的にどういったものに神の存在を感じるんだ?わかりやすく例を挙げてほしい。

返信する

035 2016/12/12(月) 05:17:48 ID:G0wzTeYq3c
思えないから。感じるから。=証拠である。

が成り立つ思考回路がセットされている脳ならそうなんだろう。

・この地球の存在は奇跡であり世界の中心に違いない。だから太陽は地球を中心にして回っているに違いない。
・この人間の存在は奇跡であり神の意志による創作に違いない。だから猿から進化したなどあり得ない。

と同じ。

>>33
そうそう、そういうこと。
つまり、神のさじ加減があろうと単なる偶然であろうと、
いずれにせよ証拠はない。ってことよ。

返信する

036 2016/12/12(月) 19:10:25 ID:2a56dt7.KM
>例えば?具体的にどういったものに神の存在を感じるんだ?わかりやすく例を挙げてほしい。

既に言及していますが、宇宙を司る自然法則や数学原理は人間が現れる以前からこの世に存在しています。
人間が現れる以前に既に地球は太陽の回りを周回し太陽系を成立させています、さらに銀河系を成立させ、この大宇宙を成立させています。
してみると人間は後から大宇宙を成立させるこれら自然法則や数学原理を発見したに過ぎません、従って人間が作りだし物ではないことが理解できます。
このことを考えて行くと、ここから先は私自身の個人的見解になりますが、こうした緻密な自然法則や数学原理が何時、何処で、どのようにして形成されたのかが不思議に思えてくると同時に、これらに人智を超えた知性を感じるからです。
いかがですか、貴方はこうした自然科学が解き明かす世界に人智を超越した知性を感じませんか?
わたくしは感じます、自然法則や数学原理を作りだし、この宇宙を成立させ森羅万象を司る摂理に人智を超越した知性を・・・。

返信する

037 2016/12/13(火) 06:30:37 ID:TyC1CD.rrc
感じるだけでは実証したことにならないんだって。
まるで話がかみ合わない。

返信する

038 2016/12/13(火) 13:23:00 ID:RkFagiw6AQ
現実が神。

返信する

039 2016/12/13(火) 19:45:12 ID:FhfjUB0B82
>感じるだけでは実証したことにならないんだって。
>まるで話がかみ合わない。

感じるだけで充分ではありませんか
それ以上何を望むのでしょう
貴殿と言う人間をこの世に存在せしめ生し導く大いなる知性を感じます。

返信する

040 2016/12/13(火) 20:15:18 ID:2DTe4hickE
物理学者「時間は実在しない」
「時間」という概念は人間の記憶によって作り出される幻想にすぎない。過去に起こったすべてのこと、これから先の未来にすべての起こることは、実際には今この瞬間に起こっている——物理学者の中には、このように考えている者も多い。

時間の流れが「過去→現在→未来」という一方向であるとしなければならない物理学的な理由は、実はない。物理法則は時間に対して対称的であり、時間の方向を逆向きにしても物理の数式は成り立つからである。

実際、宇宙の生成進化について「ビッグクランチ理論」を支持する人々は、宇宙の膨張が止まって収縮に転じると、時間の流れも逆転し、宇宙が始まった点に向かって戻っていくと主張している。

すると、なぜ私たちは時間が一方向に流れているの感じるのか、という疑問が当然生じる。

この疑問に対する一部の学者の答えは、「時間とは人間が作り出した幻想である」というものだ。この説では、私たちの住む世界は、時間と空間をつなぎあわせた「ブロック宇宙」であると説明される。

ブロック宇宙の中で起こるすべての事象は、アインシュタインの一般相対性理論で記述される四次元時空の中で、その事象固有の座標を持っている。つまり、過去にあったとされる事象、未来に起こるであろう事象も含め、すべての事象は、様々な座標を取って四次元時空内に「同時に」存在していることになる。
http://www.express.co.uk/news/science/738387/Time-NOT-r...

返信する

041 2016/12/14(水) 12:44:30 ID:v8uwDCFhP.
神も宗教も『嘘』ということをバラしてしまった禁断の映画。

https://m.youtube.com/watch?v=5IEPEzBu3Q...

返信する

042 2016/12/14(水) 12:59:47 ID:v8uwDCFhP.

『人間は後から大宇宙を成立させるこれら自然法則や数学原理を発見したに過ぎない。
従って人間が作りだし物ではないことが理解できる。
このことを考えて行くと、こうした緻密な自然法則や数学原理が何時、何処で、どのようにして形成されたのかが不思議に思えてくると同時に、これらに人智を超えた知性を感じる。』

のではなく、
『人間は後から大宇宙を成立させるこれら自然法則や数学原理を発見したに過ぎない。
従って人間が作りだし物ではないことが理解できる。
このことを考えて行くと、こうした緻密な自然法則や数学原理に対して、
何時、何処で、どのようにして形成されたのかが不思議に思えたり、同時に、これらに人智を超えた知性を感じるたりしているのは人間側の勝手な理屈。』

という考え方。

返信する

043 2016/12/14(水) 17:51:37 ID:mjuWC.uxuU
思うに、運命と言うものを考える場合、『あの世』を想定したうえで考える必要があるのかもしれない。
人間は『あの世』から『この世』に生まれてくる際、地上での人生の大枠は予め決められているのかもしれない。
その決まり方はカルマとの関係から人それぞれなのだろう。
ある者は資産家の家に生まれ、ある者は庶民の家に生まれ、またある者は赤貧の家に生まれる。
こうした境遇の違いと言うのも『運命』なのだろう。
 ●資産家の家に生まれた者はその境遇での試しみ、試練、修行が待ち構えている。
 ●庶民の家に生まれた者はその境遇での試しみ、試練、修行が待ち構えている。
 ●赤貧の家に生まれた者はその境遇での試しみ、試練、修行が待ち構えている。
どのような境遇に生まれようとも、その境遇での試しみ、試練、修行が待ち構えている。
こうした境遇や試しみ、試練、修行、これらは実は自分自身で選んでいるのかもしれない、その選択を神が許容するかしないかでこの世の運命の大枠は決められるのかもしれない。
そもそも生まれる親からして、実は自分自身で選んでいるのかもしれない、これもその境遇での試しみ、試練、修行のためだろう。
人格者の親に不良息子あるいは娘、逆にどうしようもない親に優れた息子あるいは娘、こうしことも自ら選択した『運命』としたらどうだろうか?
自分の不良性を矯正させるために人格者な人物を親に選んで『この世』に生まれてくる
自分の修行のために敢えてどうしようもないロクデナシを親に選んで『この世』に生まれてくる
こうしたことを考えて行くと、既存の価値観を超越した価値観に到達するかもしれない・・・。

返信する

044 2016/12/14(水) 20:53:42 ID:GHfT8fytPg
[質問]  シュタイナー教育はカルトですか。

[答え] それはあなたのカルトの定義にもよりますが、ここの教師はよくカルトのように振る舞います。
家族は共同体に深く巻き込まれていくので、共同体以外の友人との交流がなくなっていきます。そういう友達との付き合いを絶つことはめずらしくありません。
あらゆる面でヴァルドルフ式の生活に合わせようとすると、家庭生活は劇的に変わっていきます。
理由がよくわからなくても、食べ物、着る物、振る舞いについて詳しく定められたものに沿う努力をするように言われます。
資金集めに深く関わっていく人が大勢います。共同体を支えるため、父母はもっとお金を出すよう期待されます。
シュタイナー教育が一つの生き方になります。孤立したものです。
人智学教義に忠実な学校になると、ダンス教室やスポーツクラブなど、学校外の活動には子供を参加させないように言われます。
父母が悩むような質問には、すべて人智学的観点からみた正しい答えがあります。
子供の食事、衣服、しつけ、何時に寝かせるか、寝室は何色がいいか、どんな玩具がいいのか、だめか。ボールを蹴るという単純な喜びさえ、しない方がいいとされています。
教師はどんな形態であれ、電子メデイアの全面禁止(たいてい無理)を施行しようとします。
特にテレビとコンピューターは、人智学ではアーリマンという物質霊の地上化したものだと言われています。
禁止事項は録音された音楽やラジオにも及び、こういうことが親戚や近所づきあいをも難しくしてゆきます。
子供の写真もあまり撮らない方がよいとされています。
シュタイナー式の生活様式を喜んで受け入れる家族もあれば、家庭生活への行き過ぎた介入だと感じる人もいます。
子供のしつけ方を完全に変えてしまう親たちもいます。そういう場合は、子供が非常に混乱します。
人智学の医者や治癒オイリュトミーを勧められ、家庭教師やカウンセラーや専門誌など、外部の人間の助けを借りることは勧められません。
予防注射を受けていない子供がたくさんいます。予防注射を受けようとすると厳しく批判されます。
シュタイナーは、ある種の病気は、子供が過去生から残してきた問題を解決するためにあると信じていました。
信じやすい親は、シュタイナー的な意味でよき親であろうとするあまり、高熱や深刻な病気のときに必要な医療を求めず、子供を危険にさらしてしまいかねません。

返信する

045 2016/12/14(水) 21:13:04 ID:gpOosGjMGQ
人智を超えた知性を感じたり、神の存在を感じたりするのは、人間側の自由ですよ。
でも人間がどう捉えてどう理屈づけてどのような思想・宗教を持とうが、
あるのはただ現実のみです。

生きるのが辛い人、良いことが何も無く未来に希望を持てない人たちは、「神様なんかいやしねえ!」て捉えるでしょう。運命だから仕方がないと。
生きていて自分の未来に何かしら希望を持てる人、あるいは生きていて単純に毎日が楽しくて仕方ないって人ならおそらく「神」の存在に感謝するんじゃないかな。
つまりその人の生き様により「神」や「運命」の捉え方は違ってくるということ。

返信する

046 2016/12/16(金) 17:42:36 ID:HUp6puLPoQ
現実とは何か?
人間にとっての現実とは、あくまでも人間の感覚でとらえられる範囲が現実である。
例えば視覚について。
人間が肉眼で知覚できる可視光線の範囲は波長にして380nm〜750nmであり、
周波数に換算すると、788,927.5211GHz〜399,723.2773GHzというかなり高い周波数範囲となるものの、知覚できる波長は極めて狭く限定的である。
これが人間の肉眼で知覚できる可視光線の世界である。
ところがミツバチは人間よりも知覚できる周波数範囲が若干ずれている
ミツバチは紫外線を知覚できるが赤い色は知覚できない、つまりミツバチは人間とは異なる視覚世界に生きていることになる。
また、或る種の爬虫類は赤外線を知覚でるという、つれまた人間とは異なる視覚世界に生きていることになる。
視覚ですら斯くの如し、これが聴覚・嗅覚・味覚・触覚つまり5感全てに拡張させればどうなるか?
してみれば人間の言う『現実』とはあくまでも人間が知覚できる範囲が『現実』でしかないことが理解できよう。
言い換えれば人間の5感という極めて限定的な知覚を基に『現実云々』を唱えることなど、まさに『井の中の蛙、大海を知らず』であることが理解できる。
この自然界は確実に人間の知覚を超越した高次の世界へと広がっていることが理解できよう。
まさに自然科学は人間が知覚できない高次の世界が存在していることを、これによって証明している。

返信する

047 2016/12/16(金) 21:11:54 ID:2459SZqk6.
                         .

返信する

048 2016/12/22(木) 07:33:56 ID:MK3.FspL4Y
人間とは偶然生じた生物のひとつに過ぎない。特別な存在ではないし生まれて死ぬまでの過程に意味もない。
運命や宿命などない。

返信する

049 2016/12/22(木) 15:53:00 ID:2ZoGyH/r7c
>人間とは偶然生じた生物のひとつに過ぎない。
>特別な存在ではないし生まれて死ぬまでの過程に意味もない。
>運命や宿命などない。

返信する

050 2016/12/23(金) 01:38:56 ID:m38ao/JOCQ
運命→小船
宿命→海流

返信する

051 2016/12/23(金) 15:00:13 ID:S7pxyIs/BQ
人間を含めた生物が偶然の産物と言う証拠は何もない。
インテリゲンチャが好む進化論も仮説でしかない。
ダーウィンとメンデルの唱え事は相反するものであることを理解している人は意外と少ない。
それが証拠に学校の教科書にダーウィンとメンデルの唱え事を同時に掲載していながら何も矛盾を感じないどころか当然の様な顔して教科書を信奉している様は一種のカルト宗教にも等しい。

返信する

052 2016/12/30(金) 23:40:04 ID:GBzc.uYySs
物質の動きは決まっているので、動物の脳がただの電気信号で動いてるだけなら、運命はあるし未来も決まってる
未来が決まっていない為には人間に自由思考があるのか?何らかのランダム要素で思考しているのか?の必要がある
もしも、素粒子の世界まで解明できて、ものすごいコンピュータでこの世界のすべて物質のデータを入力し、シミュレートできたら確実な未来も分かってしまう
そして、その確実な未来を知った人間がその結果にならない様に何らかの行動を起こすと、確定されたはずだった未来は実は間違いだった事になる???

返信する

053 2016/12/31(土) 09:33:25 ID:aoJQGGUf7c
人間がこの世に再生する場合、あの世において予め次の地上人生(来世)の大まかな流れが決められるそうだ。
その場合の決められ方は自己のカルマとの関連性から自らが選択するのだと言う・・・。
つまり人間はあの世において、次の地上人生(来世)の大まかな流れを自ら選択する。
してみれば運命とは自ら選択した地上生という事になる。
尤も宗教指導者や政治指導者、あるいは霊能者のようにある程度の役目を神から決められる場合もあるだろう。

この運命の問題については、未だ深いベールに包まれているため、これらが解き明かされるのはまだまだ遠い先の事だろう。
少なくとも今の人間の霊性がもっともっと向上したとき、運命のメカニズムが解き明かされるに違いない・・・。

返信する

054 2018/01/08(月) 11:44:40 ID:itdteVn0Is
決まっているか決まっていないかは兎も角、それを知る術が無ければ決まっていないのと同じだ。
それを知る術は何かと言えば、世の中の全ての現象を演算出来る容量を持った人工知能が不可欠であり、言うなれば「ラプラスの悪魔」の現出が必要と言う事になる。
これは誰が計算してもわかると思うが、「物理的に不可能」だから、結局運命は決まっていないのと同じ事である。

である。

返信する

055 2018/08/13(月) 17:11:17 ID:gvtqFMaPJk
うん、メイ。

返信する

056 2018/09/05(水) 17:04:43 ID:tH7v5RSc7E
運命とは宇宙が誕生以来せっせと記述し続けている膨大な可能世界のひとつ
138億年たってもいまだに運命について実験中らしい

返信する


▲ページ最上部

ログサイズ:34 KB 有効レス数:56 削除レス数:0





オカルト掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

スレッドタイトル:運命は決まっているのだろうか?

レス投稿

未ログイン (ログイン

↑画像ファイル(jpg,gif,png)