オーパーツ


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001 2010/07/25(日) 23:52:13 ID:ovJare5sk2
実際は『そうであって欲しい』というロマンからくるモノが大半で、科学で証明できる事例が多いらしい。

しかし、中には、何億年も前の地層からボルトやバネが出てきたりと不可解な物もあると聞く。

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231 2010/11/26(金) 15:17:48 ID:frGt/LHMMY:DoCoMo
>>224
知識をひけらかす、とか言うスレの事?
ざっと見たけど、出雲大社がオーパーツだと主張するレスは発見出来なかった…
違うスレ?

>>225
へー。
90m級の出雲大社が発掘されてたなんて初耳だ。
興味深いからソースよろしく。

>>227
いや、収拾つくよ。
定義不明の方が収拾つかない。

せっかく目新しい説だと思って期待したのに…

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232 2010/11/26(金) 18:17:28 ID:9VcJubc.aA
一度も90mなんて書いたことないのに捏造しはじめたぞwだめだこいつw

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233 2010/11/26(金) 18:51:01 ID:9BaWio01UI
狐夢とドコモは明らかに低学歴。
俺のクビをかけてもいい。

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234 2010/11/26(金) 20:50:08 ID:Xsz1YROYb.:au
>>231さん
そう、そのスレ。
俺もサクッと見たけど、確かに「高層神殿はオーパーツだ!」って発言は見当たらないね。
他のサイトもやっぱり同じ。

そもそも“オーパーツ”ってまず現物ありきだから、存在したという記述しか残っていない物って対象外なんじゃないの?

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235 2010/11/26(金) 21:10:27 ID:xo./YWExsE
この手の掲示板は前後数レスぐらいしか読まずにレスする馬鹿が多くて困る。
>>159からの流れを把握していない馬鹿はレスすんなよ。

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236 2010/11/26(金) 23:24:37 ID:frGt/LHMMY:DoCoMo
>>232
え(笑)
じゃあ君は今まで、一体何についてオーパーツと主張してたんだ?
50m級?まさか現在の出雲大社?それともまさか宇豆柱?
会話の流れを何もわからないで噛みついてたのかい?

>>233
そんな軽い頭が乗っかった首は要らないなあ(笑)
まあどうしてもって言うなら勝手にどうぞ。

>>234
>対象外
その通り。
だけど敢えてそれをオーパーツと呼ぶなら、①存在を証明する→②尚且つ技術的にありえないと立証する、という難易度の高い検証が必要になる。
だから期待したんだけどなあ…
やっぱりこのスレで紹介した人の勘違いなのか。残念。

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237 2010/11/26(金) 23:34:47 ID:frGt/LHMMY:DoCoMo
ううむ。
結局>>159(>>216)さんは、この「出雲大社=オーパーツ説」のスレを教えてくれないみたい。
残念だけど、多分自分の勘違いに気付いて、出すに出せなくなったんだろう…。
久々の新ネタだと思ったのに、非常に残念。そのスレ見たかった。

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238 2010/11/26(金) 23:54:39 ID:9VcJubc.aA
ドコモがファビョリはじめた
存在否定説wでもっとがんばれよ

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239 2010/11/27(土) 05:24:47 ID:bE25E25ius
2ちゃんオーパーツ関連スレの過去ログ内にある
自分の環境ではDat落ちしてるから見られない
自分で調べず全て人頼みで「ナイナイ」連呼とはね
手前勝手で頭デッカチな屁理屈くんだねぇ全く

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240 2010/11/27(土) 09:24:09 ID:fiwWebUnkg:DoCoMo
>>238
君はもういいよ。可哀想になってきた。

>>239
結構探した上で見つからないのですと何度か言っているのですが。
ですので、「いくらでも見つかる」とか「すぐに見つかった」と仰っている方に
「お手数ですがURLかサイト名を貼っていただけませんか?」とお願いしているのです。

探してないわけじゃないんですよ。
是非見たいので。

で、貴方は貼って頂けないのでしょうか?

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241 2010/11/27(土) 20:19:59 ID:aTJJasGKTw
通りすがりが口を出すけど、オーパーツのサイトで話題に出てるのが複数あるなら
ある程度話題になってると言ってもそれほど外れたことじゃないよ。

俺も出雲大社がオーパーツとは思えないけど
正直言ってドコモは難癖つけてるとしか思えない。
自分でググって見たらいいじゃん。
何万件も出たって、数百件くらいは調べたの?俺は見たぞ。

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242 2010/11/27(土) 22:15:16 ID:7UBR2JmzIk
>通りすがりが口を出すけど、オーパーツのサイトで話題に出てるのが複数あるなら

また馬鹿が1匹増えたw
で、結局urlは貼らないのな。

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243 2010/11/28(日) 02:32:25 ID:cMqBdr77BI
>>241
貼っても難癖つけるだけだからシカトした方がいいよ

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244 2010/11/28(日) 09:12:50 ID:BWs4SBvEeo:DoCoMo
>>241
だから…
数百件は調べてませんが、「出雲大社 オーパーツ」「高層建築 オーパーツ」検索結果の上から30件ぐらいは見ましたよ。
しかしいずれも「出雲大社=オーパーツ」なんて記述どころかニュアンスもない。
全然見つからないんですよ。
複数あるどころか一件も見つからない。

>俺は見たぞ。

もう本当にお願いします。
見たって方はURLまたはサイト名を教えて下さい。

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245 2010/11/28(日) 16:40:52 ID:Fub2S7Gdvk
そろそろカブレラストーンの話をしようじゃないか!

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246 2010/11/28(日) 18:24:44 ID:zhv2VcDE36
>そろそろカブレラストーンの話をしようじゃないか!

ソフトバンクが買収するらしいね。

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247 2010/11/29(月) 00:34:27 ID:FNXxhq4ANQ
>>245
1万2000年前の人類に作れるだけの技術はあった。
子孫に伝わること無く途絶えてしまっただけ。

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248 2010/11/29(月) 01:12:51 ID:2hgt5lQddE
>>247
ということは人間と恐竜は共存していたということかい?

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249 2010/11/29(月) 04:07:59 ID:fwrGDqNnig
言っとくけどMSDS(製品データ安全シート)を依頼する時に
都合のいいデータ抽出だけ依頼して作成することも可能
都道府県の工業試験センターでなら泊がつく

民間企業や大学に依頼すれば捏造すら可能
正確には捏造じゃなくて、クライアントの希望する結論を導きだすデータ抽出法
>>1みたいに彫った場所を顕微鏡で拡大すれば判明しやすいかと

例えば
表層を削った粗度は検査対象から外して
石の成分や付着した土(たとえば数m下の土を付着させる)
から12000年以上前のものと認定させる
新しいものと古いものがゴッチャになった平均値

とにかく検査詳細が出てなければ真贋は何ともいえないね
もし本当だとしても恐竜の骨からの想像ってこともある
中世や近世でも恐竜の頭骨等のスケッチはあるし
それを元とした竜伝説がナンボでもある

それと>>245の画像を見れば近代から1970年代までの恐竜のイメージだね
ゴジラはその時代だけのイメージだよ

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250 2010/11/29(月) 08:29:08 ID:vUOtMyAzsE:DoCoMo
カブレラストーンか…一時期は信じてたな…
恐竜土偶とか、恐竜と人間の重なった足跡の化石とか…
ロマンがあるよなあ…
ネッシーやムケーレ・ムベンベなんかを筆頭とする恐竜目撃談と地域的に重ねて検討すれば面白いんだよな…

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251 2010/11/29(月) 13:52:26 ID:2hgt5lQddE
浅川嘉富氏の本を読むとカブレラストーンは
偽物が氾濫してて。本物が少ないと書いてるね。

定説から外れる物・事は除外するというアカデミズムの
姿勢が変わらない限り、オーパーツの完璧な解明はないだろうね。

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252 2010/12/02(木) 23:50:14 ID:cGD8ZB.d0k:au
本物か偽物かハッキリするって事は、真剣に研究している学者もいるって事でしょう。

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253 2010/12/11(土) 21:56:03 ID:1pCjsChU/A:au
メリークリスマス!

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254 2010/12/12(日) 01:58:31 ID:.xatqYYnYo:au
オーパーツの全て100%が偽物であると

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255 2010/12/12(日) 05:43:59 ID:pZcUQNQF2E
本当に製造方法がわかってない完全なオーパーツなんて存在するのか?

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256 2010/12/12(日) 07:14:35 ID:BzjWwPh2oA:DoCoMo
今のところありません。一つも。

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257 2010/12/12(日) 10:40:17 ID:bXPHuiSrcg
>>251
自分たちに都合の悪いものは偽物だって排除するのこそが、オーパーツ信者じゃん

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258 2010/12/12(日) 10:53:50 ID:72aN6rNhWE
>>255
ロストテクノロジーになって製造法も旧来から一緒だが藍染めだね
職人技術以上に当時の環境下での素材、藍と水の成分
それから日光や気象に頼る部分が大きいだろうが

>>257
ビリーバーは飛躍することが特徴だよ
純粋なんだろうね

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259 2010/12/12(日) 14:20:47 ID:vAFcsyA7J.
>>257
自分たちの常識にそぐわないからといって
すべてを偽物と考えるその頭こそクソなんだよ

たった100年そこらの歴史でさえもたくさんの
説があってよくわからないというのに、何百年何千年も
前のことが常識でわかるかよ!

おまえに過去の遺物の何がわかるってんだ

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260 2010/12/12(日) 20:32:39 ID:BzjWwPh2oA:DoCoMo
>>259
まあ落ち着け。

そして、夢とロマンと、膨大で地道な調査と研究で古代の謎に光を当ててきた先人達に詫びろ。
常識も定説も一朝一夕で出来た訳ではないんだ。
気の遠くなる量の資料を無数の先人が不断の努力で形作ったんだ。

それを、考古学的基礎知識もない浮わついた奴が浮わついた妄想で侮辱するな。

新しい考えや仮説が正しい事はあるが、新しいから正しい訳ではない。
十分な根拠と理屈があるなら誰でも真剣になる。
考古学界に見向きもされない駄論は妄想の域を出ないものばかりだ。

オーパーツはロマンがあるが、考古学的に説得力があるものはまだない。
そこは認めた上で考えろよ。

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261 2010/12/12(日) 23:08:41 ID:zDvoA.QmUI
DoCoMoは相手にしない方がいいよ、俺理論以外の思考能力ないから

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262 2010/12/13(月) 00:06:19 ID:Bk9Cr0tMIE
>>259
それストーンヘンジ?
柵は日本みたいな感じだけど

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263 2010/12/13(月) 04:20:07 ID:BObytzZUwA
>>256
無いのですか・・・


では、オーパーツとされているモノたちの中で、作るのがもっとも困難であったと思われるものは何でしょうか?

主観で構いませんのでお答え頂けると嬉しいです

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264 2010/12/13(月) 04:21:48 ID:O3hj6dnLbg
>>260
既得権益や自己顕示欲ができるまでの話?

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265 2010/12/13(月) 07:51:18 ID:bmBJg9s4as:DoCoMo
>>263
それがねえ…
特に無いんですよ。
技術的に不可能とされるタイプは年代錯誤(コソ加工物)や捏造(水晶ドクロ)だし、
モチーフに主眼があるタイプは無知による解釈の間違い(黄金ジェット、パレンケの宇宙飛行士レリーフ)だし…
残念なんだけど、考えれば考えるほど、特に見当たらないんだよなあ。


>>264
俺を受け入れない学会は頭が固い!間違ってる!既得権を守るために都合が悪い事は黙殺する気だ!
と、一生言っていれば良いよ。

しかし残念ながら、考古学はこれまで何度もひっくり返されて来たし、新しい仮説も受け入れられてきた。
事実を事実と認めない被害妄想に付き合う必要があるのかい?

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266 2010/12/13(月) 23:41:25 ID:6xm4TxowEM:au
一番無難な説が“定説”とされて、いつの間にか“一般常識”になってるって事例があるからね。
自分なりに色々調べて“珍説”を考えてみるってのも面白いよ。

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267 2010/12/14(火) 00:29:45 ID:4Q4VawEOgA
オーパーツ興味深いな

こないだ93才のばあちゃん家いったら携帯電話使ってた
これがオーパーツか

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268 2010/12/14(火) 09:35:13 ID:3SyytMxe06
>>64がロストテクノロジーと言われてしまうと厳しいな。
歯車の技術を1000年近く先取りしてるのに。

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269 2010/12/15(水) 23:02:44 ID:v9N7N0rltw:au
>>267さん
それはロストテクノロジーになるんじゃないかな?

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270 2010/12/16(木) 16:40:30 ID:dNkBalGkbs
>>267はロストテクノロジーだね

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271 2010/12/21(火) 23:55:22 ID:wJU.XS0Og6:au
(;;°ж°;;)

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272 2010/12/22(水) 00:24:56 ID:o4yCeXa59.
小人か

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273 2010/12/24(金) 01:43:26 ID:QtuJuQ8L5c:au
巨人で思い出したけど
どっか外国の洞窟に巨人の
でっかい手形が残ってたんだけど
あれもイタズラなんかなぁ

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274 2010/12/24(金) 04:36:55 ID:notWZ7Zs/A:DoCoMo
イタズラじゃない造作物の場合もあるよね。

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275 2011/01/02(日) 03:33:32 ID:hAZLSC2dIE:DoCoMo
古墳時代をはじめとする古代日本。
その当時の日本は中国や朝鮮に比べて文化も技術も軍事力も全てにおいて後進国だと歴史教育を受けてきました。

しかし
仁徳天皇陵と呼ばれる大仙陵古墳は世界最大の墳墓であり中国や朝鮮にある古代墳墓、ましてやエジプトやメソポタミアやマヤ・アステカでも敵わない世界最大の墳墓です。
そして軍事面でも白村江の戦いや三韓征伐など、
当時の技術力で大多数の兵士の海上輸送を要する軍事遠征が可能な国はそう容易くは無かったと思われます。

オーパーツと言うより歴史教育に問題があるかとは存じますが日本の古代史自体がオーパーツのように思えてなりません。

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276 2011/01/02(日) 06:57:29 ID:lKaSL81SVA:DoCoMo
>>275
オーパーツを根本的に誤解されているやに思われますが、そんな事よりも投稿時間が気になりました。

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277 2012/08/07(火) 22:15:10 ID:1F0sgAuB2I
アンティキティラのコンピューターはオーパーツだよね?

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278 2013/03/06(水) 18:23:36 ID:ovCOsEBGuM
違うでしょ。
単にその時代にその技術があったってだけの話。

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279 2015/11/17(火) 11:45:35 ID:k7QlJvxg3Q
オーパーツとオーバーテクノロジーは違う・・・の?

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280 2017/12/18(月) 10:15:42 ID:/pDGr0NZlU
はい、違います。

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