戦争奇譚

戦争にまつわる、不思議で悲しい話・怖い話など語りましょう。


*****

昔読んだ、人類学者の西丸震哉氏の本に書いてあったエピソード。
うろおぼえ＆自分の中で脚色がなされているけど、大筋で−−

戦争が終わって日本も復興、経済大国になった頃、南方の原住民調査のために
かつての激戦地ニューギニアの山中に入った。
そこで原住民と仲良くなって、一緒に生活しているうちに、
日没後は彼らが山の中に決して入ろうとしないことに、西丸氏は気づいた。

「なぜ、夜は山に入らない？　危険な野獣とかいるのか？」との問いに、原住民は
「野獣はともかく、とにかく気味が悪い。姿は見えないけど、あちこちから意味不明の人の言葉が聞こえる。
でも、人の姿はやっぱり見えない。白骨はいっぱいあるから、あれはその白骨の精霊だと思う。
夜の山は生きた人が入る場所ではない」との答え。

「意味不明の言葉ってどんな？」と西丸氏が問うたところ、原住民の応えは
「『ガヌバレ』『シカリシロ』と聞こえる。私たちの言葉ではない」……だったそうだ。
西丸氏は「さもありなん」と感じ入ったそうな。


☆戦争の不思議な話☆
http://tokiy.jugem.jp/?eid=58...

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軍規の厳しい日本でも、仕官クラスは自分の裁量だから現地での自由度は高い
でも兵卒クラスでの自由度はやっぱり少ない
兵卒同士の相互監視もさせられるから、ある程度まではできてもそれ以上はできない

夜這いや強姦の類は当然あっただろうが
兵卒が無駄に発砲できて1ヶ月も兵舎に現地妻囲うこと自体が変だと思わないかい？

まぁ中にはムカつくと上司をドツきまくってたと豪語して
最後に脱走した奥崎神軍平等兵もいる訳だが、あくまでも例外
元上官に当たる軍曹もそれを回想したりしている

>>30の一部事実はさておいて
水木が当時メジャーな左寄りの考えだったことは大きいね

自分を大きく見せたいのは人の心理だし
脚色の才能に優れることが漫画家や作家の条件でもある
水木話は事実半分脚色半分として楽しむことが一番だよ

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>>35
うむ。
女房が大きいもんだから、ハナシの上だけでも
自分も大きく見せたかったんだね。

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>>16

西丸震哉ってのはアマチュアのトンデモ系研究家なだけで、
文化人類学者ではないよ。

予言とか超能力とかも熱中してて、ムーとかに特集されるタイプ。

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ミスターローレンス
メリークリスマス

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夜の山をフルチンで走ると面白いよ。
なぜだか笑いが止まらない。

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>>35
人間て繰り返し自分に「見たんだ聞いたんだ体験したんだ」って刷り込むことで、記憶を作っちまったりするから困るんだよね。
戦場みたいに異常な状況下だと特に多いみたいだし。
足利事件みたいな冤罪事件なんかでも、犯人しか供述できないようなリアルな調書ができるメカニズムがこれらしいし。
　
まぁ何にせよ犬HKみたいな反日放送局がああいう人をヨイショしたがるんだから、そのへんの裏事情も大体見えてくるってもんだよｗ

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>>30
やっぱり水木しげるって怪しかったんだなｗ
あの人の「総員玉砕せよ」シリーズ読んだ時の凄まじい違和感は本物だったわけだ。
だって、死んだ爺さんから子供のころ聞いてた南方の話と全然違うんだもんｗ
そりゃあんな人間が紛れ込んでりゃ、勝てる軍隊だって負けるわなぁ。

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妖怪マンガ家の大御所になった水木しげるに朝鮮人が接近してきたプロセスの方が、考えたらよっぽどホラーだなｗ

ほんとアイツらって関わる物すべてを、胡散臭くて有害無価値にするから嫌いなんだよ。
なんて言うか生理的に受け付けない。

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>>31 >>33 は典型的。反日工作員はマスコミを抱きこんでほぼ日本のメディアを席捲。
最近はネットにまで進出。代表的なのが電通工作員。２ｃｈのハンドルトラップに
ひっかかり、実際ＩＰが電通のものだった。工作員や洗脳された日本人は感情的で論理的
な対話ができない。対して、ねとうよと呼ばれる人達は丁寧な口調で論理的に話すことが
多い。これまで２年間ネットを見てきて、つくづくそう思う。

自分は右翼ではない。どちらかと言えば左寄りだろう。でもそう思う。

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>>39
俺は酔って下半身裸で歌舞伎町走ったらしい？
記憶に無く次の日その事を聞かされて涙が止まらなかったよ

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>>39 >>44
面白いのは認めるが、この雰囲気でスレチな話してると在日と疑われるぞｗ
奴ら、形勢が不利になると急に話逸らそうとするからさ。

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[YouTubeで再生]
でたらめでもとにかく反日やってれば
仕事がもらえる時代があったらしい

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スレの狙いと全然違う＞＜

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>>43

ソースを示せず誤魔化そうと焦るネウヨ発見!

話そらさないで速くソース出せよw

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>>48
在日のPCって検索機能無いんだなｗｗ

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>>48
他人に依存せず、自分で探して「見当たらないぞ！」って言ってやれ。
それでバカにされたら「ソース出せ！」ってやるのがスジだろ。

きっちりスジは通せ。
スジが通せないと認めるのなら、この先ずっと、言い訳つけて独りよがりに「ソース出せ！」って言い続けろ。

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オレが出してやる！

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ウスターのがいいです

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>>50

ソース出せずに、必死で考えた言い逃れがそれですかwww

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>>46
やっぱりねぇｗ

だいたいマンガってのは、連載する前に必ず編集部と打ち合わせするものでしょ。
ぶっちゃけ作家ってのは描けば済むけど、編集部ってのは売れ筋を見極めなきゃいけないから。
そこで作品の方向性ってのが作家に｢指導｣される。

｢総員玉砕せよ｣を水木しげるが描いた時に講談社がどんな指導をしたかなんて、サル以上の想像力はたらく人間なら誰でも察しがつくよｗ

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>>53
あ、やっぱりスジ通せないんだｗｗｗ

やっぱりな（藁

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女、子供なんてやりたい放題の狂気

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おら！

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ブルドッグのがいいです

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>>1
そのサイト読んだけど不思議な話や泣ける話があるね

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>>39,44は決してスレチではないと俺は固く信じてる。

>>59
これで我慢汁

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>>あ、やっぱりスジ通せないんだｗｗｗ

>>やっぱりな（藁

　…と、ソースを出さずにウヨ逃亡www

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>>62
そんなの自分でぐぐりゃ済む話だろ。
おまえ、朝鮮人仲間からも使えねーヤツと思われてやしないかｗ？

余談だが きのう靖国神社行ってきたんだけど、あそこって 日本軍と一緒に米英と戦った朝鮮兵もキチンと同列に顕彰されてるんだよね。
ああいうのを見ても 日本人てアジアで最初に欧米化を果たしたぐらいの、世界一グローバルでフェアな国民だったんだなとつくづく解る。
とても朝鮮人なんかにゃマネできる感覚じゃないと思うよ。

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>>62
ニュース板の報道じゃないんだから発言者がソースを提示する義務はない。
ある発言が間違ってると考えるなら反証するのが議論の筋でしょう。

一般的に嫌疑をかけた者が嘘を立証すべきなんだよ。
嫌疑をかけられた者が身の潔白を証明する必要はない。

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話題戻すわ
現在89歳、今年90になるのに未だゴルフやらテニスやらしてる信じられないくらい元気な実の祖父から聞いた話だ
・・・ごめ。今88で今年89かも
今一緒に住んでるから質問あったら受け付けるよ
ただあんま話したがらないから重いのはオレが気が退けるから勘弁

本題入るわ
じーちゃんがよく大昔の話をしてくれる
ボケちゃないが年寄りだからさ、同じ話何度もしてくるから覚えちゃった

昔じーちゃんが子供の頃他人の家の柿を無断で取って食ってたのをそこの住民に見つかってしまった
ガチで竹ボウキ振り回して追っかけてくるんだってｗ
４〜５人で柿取ってて何人か捕まって、捕まったヤツは柿の木に縛り付けられたらしいよｗ
昭和初期ってすげーよなｗ　今じゃ裁判沙汰だよ？
最終的には逃げ切った２人で捕まったヤツらを見事な作戦で助け出すって話だ
柿盗られた方も家まで文句言いに来たり大事にはしなかった時代
まさに昭和の古き良き時代！って感じでオレも家族も笑って聞いてた
じーちゃんはその仲間の名前まで今でも覚えてる。フルネームもあだ名も
カッチャンとかミーチャンとかいかにも古臭そうなあだ名だったなぁ。２人までしか思い出せないけどｗ

本当にそのメンバーで色々ヤンチャしてたみたい
今じゃ裁判は当たり前、社会問題にもなりかねないようなことまでね
色々話は聞かせてもらったけど出てくるあだ名はいつも同じ

何の気なしに「今はその人達何してらっしゃるの？」って聞いたら
「みーんな戦争で死んじゃったよ」って一言
じーちゃんどんな気持ちなんだろうって思うと胸が締まる感じがする

ちなみに質問受けるなんて偉そうなこと言ったけど
じーちゃんは当時設計の勉強してる優秀な学生だったらしく戦地は知らない
よく「戦争なんて・・・」って言ってたばーちゃんも２年前に亡くなった
ばーちゃんは戦後の「物のない時代」の話をよくしてくれた

戦争のせの字も知らないけどせめて聞いた話は漠然とでもいいから心に留めておきたい
スレタイに反して不思議でも怖くもない長い駄文失礼しました。
ただここまで読んで下さった方、感謝します。

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>>65
じゃあ質問。

どこを縦読みｗ？

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>>62
逃げ腰が災いしたな。

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なんやかんや言ってるけど、ソース出せば一発で論破できる話だろ？
いい加減ガツンとソース示して>>62と決着つけようぜ

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証明責任は嫌疑をかけた方にあるって>>64で指摘されてるでしょ、字が読めないの？

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とりあえず、>>62が反証を示すのを待ちましょう。

>>62が証拠を探してる頃なのに「逃げた」なんて言われて心外だろうし、逃げない>>62が可哀想だ。

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>>69
だから、証明責任云々のしち面倒くさい話はどうでもいいとして
ソース示せば、>>62と一発で決着つけられるだろって話だよ。行間読めよ。

それに口からでまかせじゃなきゃ、ソースなんて簡単に示せるはずだろ？
このスレはたから見たら、ソース示せないのを屁理屈こねて正当化してるようにしか見えないぞ

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とりあえず、>>62が反証を示すのを待ちましょう。

>>62が証拠を探してる頃なのに「逃げた」なんて言われて心外だろうし、逃げない>>62が可哀想だ。

>>62を男にしてやりましょう。

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>>71
「ソース示せないのを屁理屈こねて正当化してるようにしか見えない」

それは君が、中立で「はたから見てる」のではなく、明らかに>>62に肩入れしているか、
あるいは>>62が携帯を使って自己弁護しているからとしか考えられないのだが、どうだろうｗ

あわてなくてもいい。>>62にソースを求めている人たちは、別に焦ってないから
「一発で決着」なんて求めてないし。つーかそれを求めてるのは君だけだなｗ
はたから見ててそんなに早く決着つけてほしいなら、のんびり構えてる方じゃなくて、
むしろ>>62に「さっさとソース出せよ！」と迫った方が効果的なんじゃないか？

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他行ってやれ！馬鹿野郎共が！

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なんか、なんらかの偏った意図がある人（右でも左でもたんなる懐古主義でも）って
「じーちゃん」だとか「じいちゃん」とか「じっちゃん」
とか書きたがるよな。
実際どう呼んでたかは知らんけど、ふつうに「祖父」「おじいちゃん」って書けよ。

なんなんだろうなこの傾向。

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ソースを求められた奴がソースを出せないだけの話

い　ま　だ　に　ソ　ー　ス　が　出　せ　て　い　な　い　と　い　う　事　実www

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ま、戦争という非日常的事態とはいえ
非人道的な行いが最も多かったのが日本兵。
もちろん極一部の兵士達の行いなのだが
タガの外れたその残虐、非道性は異常ともいえる。

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ここはトンカツ屋か

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それオモロイ。

>>62がソース出したら、ごほうびにトンカツ画像を出してやろう。

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>>76
そんなに>>62を責めるなよ。
あいつだって一生懸命頑張って探してるんだ。
夏休みはまだ始まったばかりなんだから、のんびり待っててあげようよ。

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>>80
そうだな。ゆっくり待ってるよ。

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…と、ソースを出さずにウヨ逃亡www

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>>82
だから、そんなに>>62を責めてやるなってば。

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>>62はやればできる子。みんな信じてるぞ！

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もしかバレないと思ってるｗ？
　
>>76 ＝ >>80

相手にされなくなってスレが過疎ったら、独り馴れ合いかｗ
ほんと在日って、ど〜しようもねぇなｗｗ

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ごめん、>>80書いたのおれだけど>>76とは別人だよ。
何を根拠に同一人物扱い？
おまえこそレベルの低い疑心暗鬼が相当恥ずかしいぞ。

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>>85
もし、>>62本人なら恥ずかしいぞ？

だから、そんな事する訳ないよな。

混乱させて>>62の邪魔しようって魂胆だな？

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>>85
きさま、そんなつもりだったのか。許せん！
>>62はおれが守る！
だから>>62は、安心してソース捜してくれ！

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よーし、待ってるぞ！　期待してるぞ！　>>62!!

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【中河原海岸】

三重県津市。
第二次世界大戦中の7月28日、米軍の空襲を受け250名もの人間が命を落とした。

火葬仕切れない遺体はこの海岸に埋められたと伝えられる。そして昭和30年7月28日。
この場所で水泳教室を開いていた中学校の１学年女子生徒36人が溺死した。

生存者はわずかに9人。一度に出た水難事故死としては日本最大である。
生存者の証言によると、防空頭巾姿の者が女子生徒を海に引きずり込んでいたという。

これは一人だけでなく、生き残った生徒の内の5人が証言した。多数の同時証言が取れているので疑う余地はなく、空襲で死んだ者の怨念が海に引きずり込んだ以外に考えられない！

また、その後も事故が絶えず、現在は遊泳禁止である。



この体験者の話を元に作られた再現VTRが異常に怖かったよね

http://05.xmbs.jp/kyofunoyakata-23718-br_res.php...

http://www.roji-ura.com/spot/spot_zenkoku.htm...

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出せないソースを相手に押しつけようとしたバカウヨが
必死の一人芝居www

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こらこら、そんな事を言ってたら>>62がソース出せないじゃないか。

>>62、見事な反証を期待してるぞ！

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焦るなよ>>62
みんなおまえの味方だから。

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まさか、>>62が>>91みたいな事を書くハズがないもんな。

それこそ「恥ずかしい事」だし、それを『恥』と言うのだし、


・・・え？　まさか、>>62 = >>91？

違うよねー？

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1945年比島クラーク地区にて11〜17戦区が設置された
米軍の攻撃は1月下旬より開始
11・12戦区は即日玉砕。司令官すらわからない有様。13戦区にて米軍苦戦。迂回し14戦区を陥落させ包囲。
13戦区司令官は夜襲を指示し持ちこたえるが、2月上旬米軍の夜襲により玉砕。
1700名中生存者０ﾅﾘ

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>>95
それのどこが奇譚なんだよ
武器板に居場所がないからってオカルト板まで来て先祖自慢か？
相変わらず虚しい人間ですな、曾孫さん

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削除（by投稿者）

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>>95
13戦区にて米軍苦戦とか，包囲されながらも夜襲を指示し持ちこたえたとか，
あなたの曾祖父は勇ましくご立派なんですね．
ですがその戦況や2月上旬の玉砕など戦闘報告と食い違ってます．どこから得た情報ですか？

763航空隊(16戦区)残務整理班　戦闘報告より概要抜粋

2/5 に15戦区の天神山が戦闘の第一線となり猛攻撃を受け，
これを3/5まで持ちこたえ確保．
その間に13, 14戦区の各陣地は米軍の猛撃のもとに崩壊．
3/5 より15戦区を17戦区に吸収し，13,14戦区は西丸山の線に撤収．
3/21時点の推定兵力は13戦区150名　14戦区350名…（以下略
13戦区は終戦までに全滅した為に以後の詳細全く不明．

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もうお前の爺さんの話はいいから･･･

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話題を摩り替えようと必死だな…>>95〜>>99の中に>>62が紛れ込んでいるぞ！

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>>62
もうウザイからソース出せないんだったら、とっとと謝っとけよ。
そろそろ空気読めよ。

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今、NHKでラバウルの話やってるよ。

戦況は、水木しげるのラバウル戦記そのままの話。

児玉中尉とか、同じ名前が出てくる。

ま、NHKだから、唐沢さんの時と同じテクを使ってるかも知れないけどね。

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戦争中とかは、通常の精神状態ではないのでいろいろ
見えたり聞こえたりする。
糖分が切れるとき、糖代謝から脂肪代謝になる。その瞬間
自分がほぼ１８０度変わる。（修行で言う悟りの境地）
考えられないパワーや闘志がみなぎる。

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こん中にガチに太平洋戦争で肉親を殺されたやついるんかな？

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>>103
クレアチリン酸とかグリコーゲンによるエネルギー代謝では、ハイパワーを生むので、
脂肪は、比較的、力の要らない運動に使われるんだけどね。

ちなみに肉親って、血縁関係だと思うんだが。

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ネウヨがソース出せずに逃亡スレ

まだあったのかw

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>>62　＝　>>106

つ>>101

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ネウヨがソース出せずに逃亡

これ、よく見かける光景だよなぁ。
自分の妄想が事実だと思い込みたいが為の現実逃避にしか見えない。

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>>43
ここ最近で一番わろたｗ

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結局、自分で言い出したネットさよくが、ソース出せずに逃亡しました。

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日中戦争に従軍した恩師が「中国人は汚い、猿以下だ」とよく言っていた
当時はひどいことを言うなと思っていたが今ごろになって納得した

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しかし、ここまで「さよく」が完敗したバトルも珍しいな。

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馬鹿サヨVS馬鹿ウヨ

『日本の恥代表』の対決が見られると聞いて

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>>112

というバカウヨの妄想乙www

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と、ゴミクズ>>114が 何の根拠も無くほざいてますｗ

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>>115
そんなこと言ったら>>114がソース出せないだろがっ！
つまんない煽り入れるんでねぇよ。



>>114
早くソース出せよ。
ソース出せないんなら周りに謝っとけよ。

反論の論拠すら示さずに開き直って悪態をつく姿勢は、傍から見てても見苦しいわ。

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>>113-114
そもそも対立する他者を安易にバカ呼ばわりする者に、周囲からの信頼度を高く維持できる人間など一人も居ません。
これは右でも左でも、リアルでもネットでも同じことです。

有能な軍人ほど 人前で敵を表現する時には努めて敬語を使い、部下にもつねづね厳しく指導徹底させます。
何故でしょうか？
『敵を罵倒する者は必ず敵を侮り、つけ入るスキを自ら敵に与える』ということを知っているからです。

報道メディアは当初 保守層有権者やその世論を、｢ネット右翼｣｢便所の落書き｣と称してバカにし 侮り続けました。
今や保守層有権者はネット右翼ならぬ『市民右翼』としてネットから抜け出し、日本各地の主要都市で数千人規模のデモを行うまでの勢力に成長しています。

言うまでもなく 最初から報道メディアが一切の感情や思想を排したプロの姿勢を心掛けていれば、このような事にはなっていなかった筈なのです。
今後ますます既存の報道メディアは、保守層有権者のみならず 幅広い視聴者の信頼を急速に失っていくことが予想されます。

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ソースを出せないことをバカｳﾖが必死で誤魔化そうとしてるスレ、まだあったのかw

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全く工作できないことをバカｻﾖが必死で誤魔化そうとしてるスレ、まだあるんだよw

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>>118
まだ、他人に責任なすり付けて逃げてんのか。

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今、90過ぎた爺ちゃんが患者で来てるが、毎回、開口一番、満州の話。

だが、幸いにも、終戦前に帰ってきてたので思想改造所には送られておらず、その時の状況を虚飾無しに淡々と語ってくれる。
まぁ、戦争によるPTSDが治癒しきっていないのだろうけどね。

中国人を殺した状況など必ず、どういう状況でやったのかを全て教えてくれる。
だが、本人は決して「酷い事をした」などとは言わない。


>>118
早く反証のソース出せよ。
戦死した英霊が浮かばれないだろうが。

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一般の認識に反するような説を提唱する場合、まずその根拠を示すのが
当たり前。
要はソースを出せないネｳﾖが逆ギレしているだけの話。

「ドラエモンは実在する」って説を主張して、その証拠を出せ、
と言われると、「それならドラエモンが実在しない証拠を出して見ろ！」
と逆ギレしてるのがこのスレの涙目ウヨw

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>実在しない証拠を出して見ろ！

上からよぉく読んでみな。そんなこと誰も言ってないから。
分が悪くなったら、すぐに相手の主張を自分の都合の良い様に歪めて反論するのはネサヨの悪いところだよ。

反証できないネサヨが苦虫潰した顔しながら、涙目で逆ギレしてるのが目に浮かぶｗ

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ソースがどうとか、どうでもいいよ。
ほんと、トンカツスレかここは。

怪しかろうがなんだろうがいいから、面白い話を聞かせてくれよ・・。

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うちの大叔父は大正14年生まれ。
あまり多くを語らないので、海軍か陸軍か知らないが特攻志願で九州に。
写真を一枚だけ見せてもらったが、一式陸攻の写真の右肩に丸抜きで軍服姿の大叔父の姿。

で、訓練機も殆ど無いので机上の訓練ばかりだったそうな。
夜は「惜別の会」とかで、旨いもんばかり食ってたと。
大叔母が「あの人は太って帰ってきた」と良く話していたなぁ。

ちなみに戦後マッカーサーが厚木に降り立った時は、日本軍残兵が蜂起しないように警備に行かされたと言っていた。

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このスレは、英霊によってサヨクから守られました。

サヨクは相変わらず反論の根拠を出せずに逃走中です。

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ここはトンカツ屋か

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